SimonD-79
Konnte leider noch kein Video bei Youtube finden, aber bei Topgear haben sie versucht einen Renault
Avantime schneller um ihre Strecke zu jagen als einen Evo X. Bzw. Ein anderes Auto so zu Tunen, das es dem Evo gleichwertig ist und gleichviel kostet.
Zuerst haben sie AP Racing bremsen aufgezogen. Mit dem Ergebniss, das sie auch andere felgen brauchten. Danach war der wagen 2 Sekunden langsamer als vorher.
Dann die Toyo R888 Reifen drauf und dann war er nur noch 0.5 Sekunden langsamer als ohne Tuning.
Also noch ein Fahrwerk rien und wieder messen. Nun war er etwas schneller.
Dann gabs einen Service für den Motor der ihn von ca.150 PS zurück auf etwa 200 PS Serie brachte, da anscheinend der Vorbesitzer nicht wirklich darauf geachtet hat. Das brachte nochmal gut 2 Sekunden.
Und zu guter letzt haben Sie noch einen Selbstgebauten Front splitter angebaut, der brachte nochmal 1-2 Sekunden.
Am ende war der Evo schneller und der Avantime noch immer 10-12 Sekunden hinten dran.
Also nach dem Bericht, auch wenn er nicht sehr wissenschaftlich ist, würde ich doch vermuten das eine anständige Wartung und ein guter Front splitter mehr bringen als der rest oder wie seht ihr das?
JörgH-67
Fahrwerk und Reifen werden immer was bringen...Beispiel Formel 1 mit harter und weicher Mischung...
und mal ehrlich, der Renault ist doch eher ein Van, was soll denn dieser Vergleich...
SimonD-79
Naja es war Top Gear, die Jungs kann man eh nicht so ernst nehmen.
Das Problem mit den Reifen war, das durch die größere Bremsanlage auch größere Reifen fällig waren und dadurch hat er sich verschlechtert.
JörgH-67
kann man aber so nicht verallgemeinern...grössere (bessere) Bremsen sind immer gut, eine ähnlich leichte Felge verbaut, einen Reifen der klebt...warum soll dann die Zeit schlechter werden?
SimonD-79
Na ist es nicht so das bei einem größerem Abrollumfang die Beschleunigung schlechter wird, aber der topsped besser und andersrum?
JörgH-67
nicht zwingend, mehr Zoll in der Felge aber geringerer Querschnitt im Reifen bedeutet gleiche Übersetzung...ich kenne das Vid nicht, von daher, keine Ahnung
Martin.A-84
es ist lustig, aber manchmal dürfte es für mich neben dem ganzen Geblödel auch mal ein paar mehr sinnvolle erklärungen drinn haben...
die Bremse macht ja wohl sicher sinn, und diese Felgen sind garantiert leichter und die Reifen garantiert besser.. wie Jörg gesagt hat, glaube nicht, dass sich damit der Radumfang gross verändert hat.
Das Problem ist, dass diese Zeit mit Bremse/Rad geändert mit dem originalen Fahrwerk stattfand.. wie soll denn da das Potential dieser zwei Neuteile auf den Asphalt gebracht werden??? Wenn der Wagen bei originalen Pneus schon beinahe kippt, was nützen dann die Semis? Darum wird die Zeit erst mit dem Fahrwerk besser..
Ausserdem ist die Bremsscheibe ziemlich viel ungefedertes Gewicht, was gerade bei diesem Unterschied der Bremsscheibendurchmesser einiges ausmacht! Ich hab das beim Wechsel von 294 auf 325 mm schon gespürt.. Und die Strecke hat zwar ein paar tricky kurven, aber mit nur 150 PS und dieser Aerodynamik dürfte das Gewicht der Bremse schon ziemlich zu spüren sein..
Was mir sehr gefehlt hat, ist die einfachste, günstigste(!!!, sie reden doch dauernd vom Budget..) das Auto schneller zu machen.. ALLES RAUSREISSEN, WAS NICHT UNBEDINGT NÖTIG IST!! Das hätte ich als allererstes gemacht..
aber unterhaltsam war's definitiv und damit haben sie das ziel erreicht, also passt schon..
JörgH-67
ich muss zugeben...die Karre gefällt mir
SimonD-79
| Zitat: |
Original von JörgH-67 ich muss zugeben...die Karre gefällt mir
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Wenn du magst besorg ich dir einen

ab 30.000 Euro weil er so selten ist.
@Martin.A
Und was genau verschlechtert sich mit einer großen Bremsanlage? nur damit ich das richtig verstehe.
JörgH-67
1. grössere ungefederte Masse
2. durch die grössere Masse->grössere Fliehkräfte, dürfte sich also auch schwerer lenken lassen
TilmanQ-79
Man könnte ja so cool sein wie Alfa oder Citroen und die Bremsscheiben deshalb innen an der Achse montieren.
Martin.A-84
| Zitat: |
Original von SimonD-79
@Martin.A
Und was genau verschlechtert sich mit einer großen Bremsanlage? nur damit ich das richtig verstehe.
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ich weiss jetzt nicht genau wie du da auf was hinaus willst..
falls du das meinst: ja, das Massenträgheitsmoment vergrössert sich auch noch, weil das Gewicht auch noch weiter aussen im Radradius ist..
und was das alles verschlechert, falls du das suchst: die Beschleuningung.
@lenken, das kommt bei nem avantime-originalfahrwerk wohl nicht sooo drauf an..
SimonD-79
In dem Fall wollte ich nur wissen was sich da genau verschlechtert wenn man eine grössere Bremsanlage einbaut und die gleichen Reifen beibehält.
Weil ich genau das vor habe
und vorher noch nicht gelesen habe das sich da was verschlechtert, deshalb interessiert es mich
HaraldB-75
Wenn die Felge größer wird wächst bei sowas auch der Reifen immer in der Breite => meine 8j18-Superleggera mit pzero nero in 215/40-18 haben etwa 19,5 kg, Serienfelgen in 16" mit Serien-Dimension-WR haben etwa 15.5 kg.
Ich merk das an der Beschleunigung.
Die Bremszange selber wird nicht viel schwerer sein als die Originale, die Bremsscheibe hingegen schon => auch wieder Masse die beschleunigt werden muss ...
Dann noch die höheren ungefederten Massen die das Fahrverhalten verschlechtern ...
SimonD-79
Aber in Sachen bremsen reden wir hier hoffentlich nicht von einer gravierenden Verschlechterung oder?
HaraldB-75
| Zitat: |
Original von SimonD-79
Aber in Sachen bremsen reden wir hier hoffentlich nicht von einer gravierenden Verschlechterung oder? |
Komponenten abwiegen, dann sieht mans eh gleich => Serienzange + Serienscheiben müssen nicht wirklich leichter sein als größere Scheiben + Alutöpfe + Aluzangen ...
SimonD-79
Ich konnte nur bis jetzt noch nirgendwo finden was die STi Zangen oder die vom WRX wiegen.
Aber ja stimmt, könnte unter umstanden sogar leichter oder zumindest gleichschwer werden oder?
Martin.A-84
wie gesagt, beim wechsel von ner GT auf ne grössere Brembo (ca. 30mm Unterschied) hab ich es gespürt, aber nicht wirklich stark..
und auch wenn man es spürt, eine gute Bremse lohnt sich auf jeden Fall immer!!!