Gedanken-Futter

Ich habe mir mal einige Gedanken gemacht zu dem, was heute geschehen ist…ich meine damit den schleichenden Rassismus in unserer Gesellschaft und in unserem Forum…

Vorab, ich kann mich selbst von den folgenden Vorwürfen leider nicht ausnehmen!

Wie schnell sprechen wir über Engländer als Inselaffen, über Niederländer als Käseköppe (in diesem Zusammenhang: Niederländer ist korrekt, Holländer ist falsch, und gilt schon teilweise auch als Affront!), oder sagen “die blöden Amis”, oder die ewig klauenden Polen…

Diese Liste lässt sich beliebig fortführen, und ich habe fast den Eindruck, es hat sich schon so im allgemeinen Sprachgebrauch eingebürgert, traurigerweise….hat es sich nicht so ähnlich im Dritten Reich mit den Juden abgespielt?

Ich mache mir über solche Aussagen traurigerweise zu wenig Gedanken, obwohl ich es besser wissen müßte, denn meine selbstgewählte Zeile unter meinem Nick in einem amerikanischen Forum lautet “Natural Born Kraut”…Kraut war im 2. Weltkrieg der Schimpfname, den die Alliierten Soldaten den Deutschen gegeben hatten.

Erschwerend kommt hinzu, das mir unser Forum jeden Tag erneut vor Augen hält, das wir hier, die User im Forum, und obwohl es sich um ein deutschsprachiges Forum handelt, doch sehr international sind, und ich hebe jetzt noch nichtmals auf unsere deutschsprachigen Nachbarn aus der Schweiz und aus Österreich ab, schauen wir uns doch einmal um.

Wir haben hier England mit Lee, Amerika mit John, Niederlande mit Ger, Luxemburg mit JeanPierre, Italien mit Vittorio und noch bestimmt 10 weitere Nationalitäten vertreten, die wir mit unachtsamen Äusserungen tief kränken.

Mit diesem Beitrag will ich aufrufen, sich selbst einmal diese Gedanken zu machen.

Wenn ich was dazu schreiben darf:

Wie du schon sagtest ist es schon normaler Sprachgebrauch, allerdings bin ich mir ziemlich sicher das es keiner hier so wirklich ernst meint bzw. es nicht als Beleidigung meint sondern eher als "kleinen Spaß".

Ich würde mir da nicht zu viele Gedanken machen, ich denke wenn Lee und Co das stört und sie sich beleidigt fühlen werden sie sich schon melden oder mit dem jenigen darüber reden.

Gruß Tim

Zitat:

Original von TimF-88 Wenn ich was dazu schreiben darf:

Warum musst du eigentlich immer und überall der erste sein?!

Zitat:

Wie du schon sagtest ist es schon normaler Sprachgebrauch, allerdings bin ich mir ziemlich sicher das es keiner hier so wirklich ernst meint bzw. es nicht als Beleidigung meint sondern eher als "kleinen Spaß".

Irgendwann wird aus Spass ernst.
Hinzu kommt die Problematik des "geschriebenen Wortes". Auf einem Treffen, persönlich, wenn man jemanden kennt, ist sowas - wenngleich auch nicht unbedingt nötig - immer noch was anderes, als wenn einem ein Fremder in einem Forum sowas vor den Latz knallt. Da kann man zuweilen auch sehr schlecht einschätzen wie das gemeint war.
Ich selbst bin mir an der konkreten Stelle des heutigen Vorfalls leider auch nicht so sicher.

Zitat:

Ich würde mir da nicht zu viele Gedanken machen, ich denke wenn Lee und Co das stört und sie sich beleidigt fühlen werden sie sich schon melden oder mit dem jenigen darüber reden.

Genau das ist heute passiert.

Dann muss sich die beleidigende Partei entschuldigen und hoffen das die entschuldigung akzeptiert wird.
Oder ihr müsst harte strafen dafür aussprechen wenn jemand soetwas schreibt, ansonsten könnt ihr es ja nicht verhindern.
Kann man sich nur wünschen das die User vernunft besitzen und sich mit solchen Äußerungen zurcükhalten.

so und nu werd ich mich raushalten.

gruß

Auch kann mich von solchen Äußerungen nicht frei sprechen, leider. Manchmal lässt man, auch wenn man feste Prinzipien hat, es in schwachen Momenten etwas schleifen, was nicht gutzuheißen ist. Man ist sich nicht immer bewusst, dass man andere Personen durch unbedachte Äußerungen durchaus verletzen oder beleidigen kann, obwohl man es ganz sicher nicht darauf abzielt.
Solange man sich aber offen über solche Unsitten äußern kann, ist noch lange nicht Alles verloren. Hoffentlich kann die Sache jetzt wieder eingeränkt werden und jeder wählt seine Worte, die er hier schreibt, mit mehr Bedacht.

bin ich blind? ist da was an mir vorbei gegangen? hat sich wer beschwert?

Das PRoblem ist wie immer das Internet. Wenn man jemanden persönlich kennt und mit Inselaffen pfopt und der ganz genau weiß, dass es nur Spaß ist, dann ist das kein Problem.

Im Internet ist das ganze unpersönlicher. Ironie oder Spaß lässt sich nur schwer erkennen, wenn man die Person noch nie persönlich getroffen hat. Das sollte man immer im Hinterkopf behalten.

Wer hat sich denn wo beschwert oder wurde beleidigt?

Zitat:

Original von TilmanQ-79 Das PRoblem ist wie immer das Internet. Wenn man jemanden persönlich kennt und mit Inselaffen pfopt und der ganz genau weiß, dass es nur Spaß ist, dann ist das kein Problem. Im Internet ist das ganze unpersönlicher. Ironie oder Spaß lässt sich nur schwer erkennen, wenn man die Person noch nie persönlich getroffen hat. Das sollte man immer im Hinterkopf behalten.

Problem würde ich es nicht nennen, aber es ist immer ein SEHR großer AHA-effekt dabei wenn man dann mal jemanden pers. kennenlernt.. vonwegen: "uh, der ist ja echt! kein schreibroboter!! " Ich denke ihr versteht was ich meine

Das wort Rassismus ist mir zu extrem, aber solche ausdrücke wie die, die genannt wurden sind doch sowieso viel zu allgemein, d.h. das man den Charakter eines Menschen nur seeehr wenig an seiner Nationalität festmachen kann. 90% sind Vorurteile.

Ich behaupte von mir das ich so schreibe, wie ich auch mit jemanden reden würde.. beides je nach dem wie ich ihn kenne.

Zitat:

Original von TilmanQ-79 Wer hat sich denn wo beschwert oder wurde beleidigt?

Hi Tilman,

Ich war das!, in die letzten paar Wochen sind mehrere Beiträge hier zu lesen wo ich sag einfach mal dümmer Sprüche oder lächerliche Kommentare gepostet worden sind über mein Herkunftsland. Wir Engländer sind nun mal sehr stolz auf unsere Land.

Normale weise geht mir sowas an Ars*h vorbei, aber es nahm so langsam der überhand, ich hab mich tatsächlich so angepisst gefüllt das ich mich bei Jörg abgemeldet habe aus diesem Forum. Er hat mich jedoch überredet zu bleiben.

Ich meine ich schrieb auch nicht hier Ihr " Nazis", "krauts" oder sonstwas ähnliches, weil ich einfach jeden hier die ich Persönlich kenne oder auch nicht respektiere, ok Zwei user sind bei mir unten durch Jetzt, ab das ist egal.
Wir benutzen alle diesen Forum als Kommunikations Plattform, ist es zu viel verlangt, das mann sein Gehirn einschaltet bevor mann was schriebt.

Ich finde einige Anmerkungen von Jörg sehr stark überzogen und sogar unpassend, andere wieder nachdenkenswert.

Ich glaube auch nicht, dass der Schreiber die Engländer oder spez. Lee absichtlich beleidigen wollte, wobei natürlich an solchen Äußerungen immer ein Funken Wahrheit beinhaltet sein kann.

Aktuell bin ich auf den Verkäufer meines Motor`s derzeit auch nicht gut zu sprechen und wenn dann ein weiterer dies noch bestätigt, dass man denen in dieser Beziehung nicht trauen kann, dann sind das halt schnell mal die Inselaffen.

Ich entschuldige mich jetzt erst einma pauschal und rückwirkend bei Allen und besonders bei Lee, von dem ich gerne im Forum weiterhin etwas lesen möchte.

Trotzdem möchte ich anmerken dürfen, dass es für mich immer noch ein sehr großer Unterschied ist, wie so eine Aussage/Beleidigung rübergebracht wird.

"Lee, Du Inselaffe" hat deshalb einen ganz anderen Stellenwert, weil der Betroffenen persönlich angesprochen wird.
Natürlich reagieren die einzelnen Menschen auch noch unterschiedlich und Lee ist halt an dieser Stelle etwas dünnhäutiger, was man zur Kenntnis nehmen muss.


Ok, ich verspreche hiermit auch generell Besserung, erwarte aber von der Gegenseite auch, dass man mir direkt sagt, wenn man sich durch meine geschriebenen Worte angepisst fühlt !



Helmut,
der auch auf der falschen Seite sitzt

.... man sollte nicht immer alles so ernst sehen

...selbst zwischen West - Ostdeutschland gibbet es noch genug "Sprüche" geklopft !!!!!

... sollte natürlich nicht im Forum passieren ... geredet ist schnell etwas - da kann sich wohl keiner von uns ausnehmen ...

...wenn so etwas passiert sein sollte und der Jenige sich dafür entschuldigt - kann man diese Entschuldigung auch annehmen ( oder eben auch nicht ) .


MfG Markus

Zitat:

Original von LeeM-75 Wir benutzen alle diesen Forum als Kommunikations Plattform, ist es zu viel verlangt, das mann sein Gehirn einschaltet bevor mann was schriebt.

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen und gilt aus meiner Sicht nicht nur für beleidigenden Vernidlichungen. Man denkt nach bevor man/frau schreibt

Man sollte es, bin in der Hinsicht auch auf den Kopf gefallen, solange man hinterher merkt das man scheiße geschrieben hat und sich bei dem jenigen entschuldigt, ist es ja auch nicht schlimm, jeder macht mal fehler, die einen mehr ^^, die anderen weniger.

Denke aber auch das man sich bei allgemeinen äußerungen wie "inselaffe (bei Lee), von Lee´s Seite her auch nicht gleich als angriff nehmen sollte, wenn man jetzt sagt (wie Helmut schon beschrieben hat) "Lee, du Inselaffe!" dann ist das ein direkter Angriff, glaube das hat noch keiner hier gemacht, zumindest nicht öffentlich.

gruß tim

1. Kann mich bitte mal einer aufklären, worum es geht?! Ohne das ganze selbst gelesen zu haben, ist es relativ schwierig sich eine Meinung zu bilden.

2. Wie Helmut sagt, wenn einer schreibt "Lee, du Inselaffe" ist das persönlich beleidigend und gehört sich nicht! Wäre etwa gleich wie Lee, du arsch....", geht gaaarnicht! schreibt man aber "ich hab bei den Inselaffen blabla gekauft" finde ich das nicht schlimm
Wie werden wir schweizer eigentlich genannt? oder sind wir so beliebt, dass wir keinen harabsetzenden Kosename haben?

3. Ich muss mich schuldig bekennen, denn ich gehöre auch zu denen, die solche Ausdrücke regelmässig benützen. Aber das ist nicht ernst gemeint! In der Schweiz sagt man übrigens nicht Niederländer, das heisst hochoffiziell Holländer Den Deutschen sagt man allgemein "Schwabe" egal ob sie wirklich welche sind oder aus Berlin kommen Gut es gibt noch ein paar mehr Ausdrücke wenn man von Deutschen spricht, aber die lass ich jetzt mal weg, in Deutschland reagiert man auf dieses Thema noch etwas zu empfindlich

Lee, nimms locker und schon garnicht persönlich, ausser es ist direkt an dich gerichtet worden. Ihr Engländer seit ein witziges Volk und die Erfinder von fiesem schwarzem Humor

Schweizer, Östrerreicher = Schluchtenscheißer (nimms nicht persönlich)

glaube es gibt für jedes Land irgend einen dummen Spruch,man darf das nich so ernst nehmen...


Bsp: Italien (Spaghettidreher)

Bayern = Lederhosenmodels

usw. ^^

Bin da mit Helmut ziemlich einverstanden, hier gleich von Rassismus zu schreiben find ich ziemlich übertrieben!

Und sonst sehe ich es auch ganz einfach so, dass man solche Begriffe nur benutzen sollte, wenn man das Gegenüber persönlich oder zumindest aus längerer gemeinsamer Forenschinderei kennt.

Zitat:

Original von HelmutS-50 "Lee, Du Inselaffe" hat deshalb einen ganz anderen Stellenwert, weil der Betroffenen persönlich angesprochen wird. Natürlich reagieren die einzelnen Menschen auch noch unterschiedlich und Lee ist halt an dieser Stelle etwas dünnhäutiger, was man zur Kenntnis nehmen muss.

Hi Helmut,

das ist natürlich Richtig, aber in letzte zeit hat sich diverse Sprüche hier angehäuft. Wie oben geschrieben geht mir sowas normalerweise am ars*h vorbei, aber es würde einfach zu viel.

Versuch es mal aus meine Sicht zu sehen.

Zitat:

Original von PhilippS-79 Lee, nimms locker und schon garnicht persönlich, ausser es ist direkt an dich gerichtet worden. Ihr Engländer seit ein witziges Volk und die Erfinder von fiesem schwarzem Humor

Ahh, Recht hast du auch........ Blackadder

Das Thema hat sich für mich nun erledigt durch ein Entschuldigung die ich erhalten habe.

Du bist doch unser Lieblings-Tee-mit-Milch-Trinker!

Schön, dass das Problem gelöst wurde, wir sind halt doch recht zivilisiert und noch nicht auf verlorenem Posten.